Laut gedacht
Ein Angehöriger des ukrainischen Militärs zeigt, was er von einem Wahlplakat der Separatisten hält.
11.05.2014
11.05.2014
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SURPRISE MOTHERFUCKER!!!
Naja Tr berichtet auch von KZs die die Ukraine für ihrer Juden baut.... Da sagt niemand die Wahrheit.
Russen halt..
Ich möchte nebenbei darauf hinweisen, dass das jetzige Regime in Ukraine Faschisten (=Nazis) sind. Sie töten die eigene ukrainische Bevölkerung und die westliche Mainstreampresse schweigt es tot, bzw. unterstützt diese Faschisten auch noch! Eine Volksabstimmung ist keine Annektion. Wer nichts dagegen tut, wird nachher gezwungen sein mitzumachen. Muss der deutsche Michel schon wieder nur zusehen bis es zu spät ist? Hier eine Anleitung für eine Revolution: Anleitung zur Revolution - YouTube NEIN ZU KRIEG! MENSCHENRECHTE VOR WIRTSCHAFT! Hier eine Petition für russische News auf deutsch, um beide Seiten zu verstehen: Russia Today auf Deutsch Petition - Online Petition
Russia Today ist ein von Putin initiierter und zu 100% kontrollierter Sender, der alles genauso zeigt, wie von oben befohlen. Und die russische Regierung möchte unbedingt die "neue" Regierung als Nazis darstellen. FAKT ist, dass es GAR KEINE NEUE Regierung gibt, das Parlament ist immer noch so bestückt wie vor der Revolution. Lediglich wurde der Präsident abgesetzt und Neuwahlen angekündigt. Also, wenn man keine Ahnung hat...
FAKT ist, dass die jetzige "regierung" unrechtmäßig und verfassungswidrig an die macht gekommen ist. janukowitsch wurde mit 72,8% abgewählt, obwohl laut verfassung es 75% hätten sein müssen. zudem befanden sich während den wahlen bewaffnete einheiten im parlament.
... und Janukowytsch war ja schließlich ein mustergültig demokratischer Präsident, dem man sich auf verfassungskonformer Art und Weise ganz einfach hätte entledigen können- was hast du geraucht? Der Kerl war besser als Berlusconi, wenn es darum geht, das Gesetz zum eigenen Vorteil zu ändern und sich auf Kosten der eigenen Nation zu bereichern. Schau dir mal die wirtschaftliche Abhängigkeit der Ukraine von Russland an. Was in der Ukraine passiert ist ein Konflikt zwischen Leuten, denen diese Abhängigkeit zu gute kommt, die daran verdienen, und solchen, denen Kosten entstehen. Letztere sind in der Mehrheit.
Russland nützt die Abhängigkeit.
die jetzige "regierung" geht mit panzern und kampfhubschraubern gegen das eigene volk vor. ich rauche übrigens nicht.
Also man sollte sich mit diesem Thema unvoreingenommen beschäftigen. Und vorallem wäre es gut mehrere Sprachen zu können. Ich habe mich sehr lange damit befasst und bin ganz einfach auf der Seite von ShitBox. Wer meint Amerika oder Europa ist in dieser Sache der unschuldige... der sollte sein Eigenheim hinterm Mond schnell verkaufen.
Erstens: Faschisten ungleich Nazis. Zweitens: Massenweise eigene Landsleute in fremde Länder zu schicken, um deren Anteil in gewissen Landesteilen massiv zu erhöhen und dann ganz scheinheilig eine "Volksabstimmung" verlautbaren zu lassen um eine "stille Annektion" vorzunehmen, kommt sehr wohl einer Eroberung gleich. Wenn die Leute unbedingt Russen sein (oder bleiben) wollen, können sie doch auch einfach (zurück) nach Russland ziehen. Dass Russland genauso wenig wie die USA ein Unschuldslamm ist (beides Imperialmächte), weiß man auch nicht erst seit dem Ende des Warschauer Paktes. Wenn du die russische Reaktion auf die Georgienkrise seinerzeit schon wieder vergessen hast, solltest du dich an der Diskussion um die Ukraine gar nicht erst beteiligen. Denn was in anderen, souveränen Staaten passiert, geht die Russen einen feuchten Furz an - zumindest solange sie das lediglich für die eigene Bereicherung nutzen und nicht helfen wollen. Drittens: Als Erdogan in Düsseldorf eine politische Rede vor seinen Landsleuten in Deutschland hielt und sie aufforderte, ihren politischen Einfluss für türkische Interessen geltend zu machen hat sich in D auch jeder zu Recht aufgeregt, denn sowas kann sehr wohl als feindliche Handlung aufgefasst werden und greift in die Souveränität eines Staates ein. Außerdem: Wie kannst du dich über Medien aufregen, wenn du selber nur propagandistischen Blödsinn verbreitest? Schieb dir die Petition sonstwohin und bleib in Sibirien.
1. "Massenweise eigene Landsleute in fremde Länder zu schicken, um deren Anteil in gewissen Landesteilen massiv zu erhöhen..." - die krim war davor russisch und deswegen leben dort auch so viele russen. chruschtschow hat die krim an die ukraine "verschenkt". 2. "Wenn du die russische Reaktion auf die Georgienkrise seinerzeit schon wieder vergessen hast, solltest du dich an der Diskussion um die Ukraine gar nicht erst beteiligen." - mittlerweile haben auch fast alle westlichen mächste eingeräumt, dass georgien der aggressor war. 3. "Schieb dir die Petition sonstwohin und bleib in Sibirien." - wer so kommentiert, sollte sich vielleicht leiber von diskussionen fernhalten.
Georgien war wohl wirklich ein furchtbarer Aggressor. Und der Umsturz der vorigen Regierung dermaßen unrechtmäßig, schließlich haben diese Oligarchen dem Land so gut getan...
Was die Referenden angeht: Es gibt kein Selbstbestimmungsrecht der Völker, vor allem nicht aus russischer Sicht. Hallo, Tschetschenien? Alles immer, wie's einem gerade passt. Die russische Außenpolitik ist schlimmer als zu Zeiten des kalten Krieges- vergiss auch mal bitte die 100000 Syrer nicht, die Putin auf dem Gewissen hat.
1. "Es gibt kein Selbstbestimmungsrecht der Völker, vor allem nicht aus russischer Sicht." - "1. All peoples have the right of self-determination. By virtue of that right they freely determine their political status and freely pursue their economic, social and cultural development." ( International Covenant on Civil and Political Rights ) 2. "Und der Umsturz der vorigen Regierung dermaßen unrechtmäßig, schließlich haben diese Oligarchen dem Land so gut getan..." - panzer gegen das eigene volk einzusetzen ist also die bessere alternative? 3. "Hallo, Tschetschenien? Alles immer, wie's einem gerade passt." - dann einigen wir uns darauf, dass es ein schrecklicher fehler war. man hätte tschetschenien abspalten lassen sollen und russland hat falsch gehandelt. warum geht der westen nicht mit gutem beispiel voran und lässt die ostukraine nicht selbst für sich entscheiden? hast du dich mit mit tschetschenien überhaupt etwas befasst? wäre es zu einem tschetschenischen staat gekommen, dann rate mal wer nach dem 11. september 2001 als erster dort einmarschiert wäre. 4. "Die russische Außenpolitik ist schlimmer als zu Zeiten des kalten Krieges- vergiss auch mal bitte die 100000 Syrer nicht, die Putin auf dem Gewissen hat." - was ist das bitte für eine aussage? warum hat putin die menschen auf dem gewissen?
okay, zu 1.): Es gibt DE FACTO kein Selbstbestimmungsrecht der Völker. Wie du in einem Post weiter unten entnehmen kannst, ist mir durchaus bewusst, dass das zwar so verfasst ist, es wird aber einfach nicht umgesetzt.
2.) Bei Umstürzen fließt Blut. Die derzeitige Regierung setzt Panzer gegen das eigene Volk ein, Russland setzt Truppen auf fremdem Territorium ein. "Das eigene Volk" kannst du gerne auch gegen "Terroristen" austauschen, oder "rebellische Gruppen mit dem Ziel der Sezession", ich vergleiche wieder mit Tschetschenien. Minderheiten werden übrigens generell nicht besonders gut behandelt von Mütterchen Russland. Meine Aussage sollte eigentlich sein: die vorhergehende Oligarchie hat das Volk aufs bitterste ausgenommen, eine steinige Entwicklung zu einer eventuell weniger kleptokratischen Staatsform wäre eine positive Entwicklung, und die Annäherung an Europa würde der Ukraine nicht nur wirtschaftlich mehr nützen als eine verstärkte Abhängigkeit von Russland. Was keiner zu sehen scheint: Russland IST eine Kleptokratie, in Russland ist die Einkommensschere extrem groß, und wenige Länder unterdrücken andersdenkende so ausgeprägt. Wem sollte es nützen, dort eingegliedert zu werden? Warum verteidigt ihr den russischen Staat alle, Gerhard-Schröder-Style? Mir ist durchaus bewusst dass Fehler des Westens die Sicherheitspolitik der Russen gestört haben, aber das ist kein Grund, russischen Imperialismus gut zu heißen
3. Back to 1.) - es gibt kein Selbstbestimmungsrecht, und das lässt sich auch nicht weltweit umsetzen.
4. Zu der Aussage stehe ich. Die Russen und Chinesen blockierten im Weltsicherheitsrat so lange Sanktionen gegen Assad, dass der weiter fröhlich (MIT PANZERN!) sein (EIGENES!) Volk ermorden konnte, und die Rebellenbewegung sich zerlegt und zum Islamismus hin entwickelt hat. Früheres eingreifen hätte den kompletten Zerfall des Landes verhindern und die Rolle der Wahabisten eindämmen können. Meine Meinung. Übrigens auch auf die letzten 10 Jahre im Sudan übertragbar.
Das was in Georgien passiert ist, scheinst du nicht begriffen zu haben. Am besten solltest du dich erst darüber ausführlich informieren, bevor du zur Ukraine übergehst.
Ja klar, und du hast auf jeden Fall die Ahnung hier. Die Blockstaaten waren auch alle sehr gerne in der UdSSR, wie man an diversen, brutal niedergeschlagenen Revolutionen durch die Rote Armee in den Ländern gesehen hat. Und wenn in Georgien durch Russland angestiftete Unruhen entstehen, und der souveräne Staat Georgien handelt, wie es auf seinem Territorium rechtmäßig ist, dann haben da russische Panzer nix zu suchen, Punkt. Da gibt es auch keinen Kompromiss und keine Grauzone. Also bring du erst mal Argumente, bevor du hier so einen Müll laberst und mir vorwirfst, ich wüsste nicht was da abging. Lebst irgendwo gemütlich in der BRD oder den Nachbarstaaten und nimmst dir die Chuzpe heraus, von deinem friedlichen Zuhause aus Kriegstreiber wie Putin zu verteidigen. Wärst auch damals vermutlich liebend gerne mitgelaufen, als es gen Frankreich ging, wie? Unglaublich, was für rechte Gesellen sich hier mittlerweile tummeln.
ich bin russe, ich bin auch mehr oder minder auf putins seite, dennoch betrachte ich alle seiten kritisch, auch die russische, und bin mir absolut bewusst, dass die russischen medien wahrscheinlich kontrollierter sind als die der anderen mächte. dennoch würde ich auch nich alles glauben, was der westen erzählt. zur stillen annektion: wem gehört das land, ist hier die frage. gehörts der regierung? gehörts den leuten, die darauf wohnen? wenn die leute auf der krim lieber zu russland gehören wollen, finde ich, soll es auch russland sein. zumal es zur zeiten uddsr sowieso mehr oder minder teil russlands war. ach und fun-fact: ukraine bedeutet so viel wie "am rand" "der rand" und soll/te mMn den rand bzw die grenze russlands zu europa darstellen, in dem sinne gehörte die ukraine schon immer den russen. aber traditionen mal beiseite, jeder hat dreck am stecken, auch die russen.
Sowas wird durchs Völkerrecht und nicht durch das Recht des stärkeren entschieden. Selbiges treten die Russen seit geraumer Zeit (zugegebener Weise mit viel Geschick) mit Füßen. Was man findet, ist relativ egal. Das Selbstbestimmungsrecht der Völker wie von Woodrow Wilson postuliert wurde schon immer der territorialen Unversehrtheit hintenangestellt. Letztendlich entscheidet die Kapazität eines Staates über seine Kohäsion- ohne sein Ölgeld (zum Teil aus Tschetschenien) könnte Russland Tschetschenien vielleicht auch nicht kontrollieren. Anders ausgedrückt: fändest du es als Russe lustig, wenn die Tschetschenen sich erfolgreich abspalten und all ihre natürlichen Ressourcen für sich behielten? Wenn man sich ihre Behandlung durch Russland seit Mitte des letzten Jahrhunderts anschaut, ist das weitaus eher ihr Recht, als das der Ostukrainer.
Putin hat Syrer auf dem gewissen?! Quelle bitte! Aber bitte nichts von Stern, Spiegel und FAZ.
Das Völkerrecht hat nur so lange Bedeutung wie der Stärkere es durchsetzt. Sorry. Was Russland und die Ukraine angeht so geht es aus Russlands Sicht wohl weniger um die Ukraine als um die Nato. Das nette Abkommen das Europa mit der Ukranie schließen wollte (und ja einer der Hauptauslöser war) enthällt einen Absatz zur militärischen Zusammenarbeit mit der Nato. Den Vertrag den damals die Russen/Sowjetzt mit der Nato geschlossen hatten war einfach. Deutsche Wiedervereinigung und Deutschland bleibt Ostgrenze der Nato. Daher muss man sagen waren die Russen sehr ruhig wärend sich die Nato mehrere Länder weit nach Ost ausdehnte (ich glaube 5-7?) Was glaubt ihr wie Deutschland sich in polnische Politik einmischen würden wenn die mit Russland militärisch an unserer Grenze zusammenarbeiten wollen. Klar wie es jetzt läuft ist es Scheiße und undurchsichtig aber wenn der Westen wirklich an Frieden in der Region interessiert wäre müsste man mit Russland zusammenarbeiten und vor allem erst mal mit dem Säbelrasseln und den Sanktionen aufhören. Wenn ich mich mit meinem Nachbarn über die Grundstücksgrenze einigen will trete ich ihm ja auch nicht in die Eier
"Sowas wird durchs Völkerrecht und nicht durch das Recht des stärkeren entschieden."
Haha, total! Moment, das war ernst gemeint???
@witala: eher indirekt zu verstehen, siehe oben. @harpre: sinnvolle analyse der angelegenheit. @Broco: nicht ernst gemeint.
die deutschen main stream medien sind auch nichts anderes als eine nato-pressestelle: Der Qualitätsjournalismus - Die Anstalt 29.04.2014 - die Bananenrepublik - YouTube
thx :)
Ich werde das Gefühl nicht los, dass du lediglich ein erklärter Feind der NATO und der USA bist. Ich bin zwar kein Fan von diesen "Vereinen", aber du solltest nicht vergessen, dass du heute Russisch sprechen und auf dem Feld arbeiten würdest, hätte die NATO nicht als Gegenpol damals russischen Bestrebungen der Herrschaft über Europa Einhalt geboten. Natürlich kannst du dich als Wohlstandskind einer freiheitlichen und liberalen Gesellschaft heute köstlich über die bösen, bösen Westmächte auslassen und dabei zu 100% für Putin Partei ergreifen. Schwarz-weiß-Denken halt, man ist in Deutschland ja gewohnt, von einem Extrem ins andere zu fallen. Aber wenn man einen so unausgeglichenen, politischen (fast schon) Tunnelblick hat, sollte man sich von Diskussionen lieber fernhalten. :x
WTF o.O
Wenn man keine Ahnung hat einfach mal die Fresse halten - YouTube
...die sollen sich alle Gegenseitig platt machen und dann ist Ruhe.
Wieso wird das Laut gedacht nicht komplett übernommen oder ist die Übersetzung falsch?
Zitat vom Live:
Stimme aus dem Off: "Bleib zu Hause, die Demo ist vorbei!
wenn ch.ill das eingesendete laut gedacht nicht gefällt, macht er halt n eigenes :P
Der hörbare Geigerzähler kommt in der Ukraine übrigens serienmäßig.
hm ich bin verleitet dir dafür ein sehr informativ zu geben, selbst falls du dir das gerade ausgedacht hast, einfach weil's zumindest in machen regionen logisch wär.
ich geb ihm vielmer ein sehr geil ! :)
Aber Spurassistent dafür getauscht
:´D
ja, watt denn das fürn bljat
panza hat die Kurwa geschnitten
Not Först!
3
first
först
damn
Ach, du auch hier? ;)
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