Dem Herrn die Stange halten

In meinem gesamten Leben habe ich insgesamt vermutlich nicht mehr als eine Handvoll offensichtliche Trans-Personen gesehen. Lass es auch 10x mehr sein. Das Thema ist doch für normalsterbliche Menschen kaum relevant.
Warum ist dir dieses Thema wichtig, dass du bei einem erotischen Video sofort an Trans-Menschen denkst? Was ist dein Selbstbezug? Wie viele Trans-Personen kennst du? Woher kommt dein Hass?

Was soll das sein, eine "Transenshow"?
Wie kommst du auf die Unterstellung irgendjemand könnte Kindern "Transenshows" zeigen wollen?

Meinst du nicht, dass du dich da in etwas hineingesteigert hast?

Ich schätze deine Kommentare!

Das "Spast" in dem Klavier Video fanden denke ich nur ein paar Leute nicht ganz optimal.

Soweit ich mich erinnere lese ich deine Flüche ganz gerne. Nach meinem Empfinden hat es eine andere Qualität, ob man aus einer Emotion heraus random irgendwelche Leute "beschimpft" oder stattdessen systematisch gegen Minderheiten und Andersdenkende hetzt.

zu 1.
klar

zu 2
"Tanzen mit tendenziell sexuell anmutenden Bewegungen sind grundsätzlich nicht verwerflich"
--> ja

"Darf ich annehmen , dass ..., sich schlagartig ändern würde, wenn Sie die ganze Sache nackt gemacht hätte?"
--> Interessantes Gedankenexperiment.
(a) Vollkommen nackt wäre die Akrobatikeinlage in den Augen vieler problematisch.
(b) Außderdem wäre nackte Haut ganz ohne erotische Akrobatikeinlage ganz sicher ebenfalls unproblematisch. Das ist schließlich unser "Naturzustand".
–> Der Schluss ist demnach naheliegend, dass ausschließlich die Bewegungen der Frau relevant sind. Dann sollte die selbe akrobatische Darbietung vollkommen angezogen folgerichtig ebenfalls problematisch sein.
(c) Was diese nicht ist. Denn, in Jeans und Pullover aufgefürht, würde angesichts der Darbietung niemand hier auch nur eine Augenbraue hochziehen.
–> Welche logische Regel kann aus obigen Fallbeispielen für die leichtbekleidete Variante gewonnen werden?... Richtig, keine. Wäre auch eine seltsam Welt, in welcher Menschen nur diejnigen Handlungen vollführten, welche auch nackt unverfänglich wären.

"...jedoch ist unabhängig mancher “Pädagogen und/oder Psychologen” eine Grenze überschritten"
--> Welche Grenze? Lampendrecks Grenze?...Vielleicht.
Eine Grenze gesellschaftlicher Normen... womöglich.
Die Grenze ab welcher das Kindeswohl gefährdet ist? ... vermutlich nicht.

Zu3:
“Wäre ein eleganter Stuhl und die darauf entsprechenden Bewegungen...”
? ...Klar ist, wenn da einfach nur jemand käme und den Anwesenden die Unterhose zeigt, dann wäre das ganz anders zu bewerten. Natürlich macht es einen Unterschied, ob eine solche Darbietung auch abseits der Erotik künstlerisch wertvoll ist. Dadurch verschiebt sich der Fokus. Im Zirkus jedenfalls sind vergleichbar erotische Akrobatikeinlagen üblich ohne einen gesellschaftlichen Diskurs auszulösen

Zu4: “FSK ist ein guter Indikator , ob etwas für Kinderaugen akzeptabel zum gucken ist. Glaube Ihr, es gibt Filme die FSK 6 haben und derartiges zu sehen ist? “
--> Naja, ganz ehrlich. Man kann man sich streiten, ob Gewaltdarstellungen, wie diese in FSK6 Zeichentrickfilmen üblich sind (Beispiel Asterix&Obelix), eine schädlichere Auswirkung auf Kinder haben, als obige Darbietung dies hätte.

Mein Fazit:
Ja, die Darbietung richtet sicher eher an Erwachsene und sicher gibt es geeigneteres Kinderprogramm. Doch wer seine Kinder nachhaltig schädigen möchte, lasse diese täglich über mehrere Stunden ganz gewöhnliche FSK6-Filme anschauen. Das funktioniert eher.

Guten Abend,

vielen Dank für Ihre ausführliche Analyse und Ihre Gedanken zu dem besagten Video. Ich werde versuchen, auf Ihre Punkte ebenso ausführlich und differenziert einzugehen.

1. Zum ersten Punkt: Es ist natürlich nichts Verwerfliches daran, wenn jemand einen „guten Körper“ hat und sich dessen bewusst ist. Der menschliche Körper kann in vielen verschiedenen Formen schön und ästhetisch sein, und Selbstbewusstsein in Bezug auf den eigenen Körper ist grundsätzlich positiv. Die Frage ist eher, in welchem Kontext der Körper präsentiert wird und welche Absichten dahinterstehen.

2. Ihre Anmerkung zum Tanzstil bringt ein interessantes Thema auf: die Grenzen der Zulässigkeit von sexuell konnotierten Darstellungen. Es gibt hierbei keine festen Regeln, und die Wahrnehmung kann stark von kulturellen, persönlichen und sozialen Faktoren abhängen. Die Frage, ob die Grenze der Zulässigkeit überschritten wird, wenn die Person nackt wäre, ist hypothetisch, aber sie zeigt, dass die Bekleidung tatsächlich eine Rolle in der Wahrnehmung und Bewertung solcher Szenen spielt.

3. Was die Stange als Tanzinstrument angeht: Die Stange an sich ist neutral. Es kommt darauf an, wie sie verwendet wird. Pole Dance kann sowohl als sportliche Aktivität als auch als erotische Darstellung verstanden werden. Hier spielen der Kontext und die Art der Bewegungen eine entscheidende Rolle. Die Frage nach dem Stuhl und den „bumsibumsi“ Bewegungen verweist darauf, dass auch andere Gegenstände und Bewegungen sexualisiert werden können, je nach Darstellung und Kontext.

4. Der Bezug zur FSK (Freiwillige Selbstkontrolle der Filmwirtschaft) ist interessant, denn sie setzt in der Tat Altersfreigaben für Filme fest und bewertet, was für verschiedene Altersgruppen angemessen ist. Die Bewertungskriterien der FSK beziehen sich auf den Jugendschutz und sollen Kinder und Jugendliche vor schädlichen Einflüssen schützen. Es ist unwahrscheinlich, dass ein Film mit einer FSK 6 Freigabe explizit sexuelle Tanzbewegungen enthält.

5. Der letzte Punkt wirft die Frage der Verantwortlichkeit auf. Hier wäre es wichtig, mehr Kontext zu haben. Wer ist die Dame? In welchem Rahmen findet die Darbietung statt? Wer ist das Publikum? Es ist nicht angemessen, jemanden ohne Kenntnis des gesamten Kontextes zu verurteilen. Ebenso wäre es wichtig, eine differenzierte Diskussion zu führen, anstatt zu extremen Maßnahmen wie dem Bewerfen mit faulem Obst zu greifen. Auch die Rolle der Eltern und anderer Verantwortlicher sollte in einem breiteren Kontext diskutiert werden, bevor voreilige Schlüsse gezogen werden.

Ich hoffe, diese Antwort gibt Ihnen einige Denkanstöße und hilft Ihnen, die verschiedenen Aspekte dieses Themas zu betrachten.

Der kleine Jonas kann aus der Kinderbetreuung abgeholt werden - er fummelt immer am Model rum!

Ha De Video Nich

Klar, für die Bonobos ist auch Sex nur sozialer Umgang, aber: word! Ich kapiere jetzt erst den Witz vom Film, Pole Dancing ist doch ein Turnsport und keine Erotikshow, was ist los mit euch?

Es gibt ja auch viele andere Kindertänze von Frauen, die nur Unterwäsche tragen ;)

Vielleicht bald von Heidi und Leni...

Wenn ich beim Twerken meine Arschbacken auseinanderziehe, ist das Ausdruck meiner Kontemplation in den Tanz.

Der muslimische Vater bekommt keinen Schock, er ist schließlich Stammgast im Puff/Striplokal. Und seine Jungs werden schon mal für ihr erstes mal vorbereitet und seine Mädels haben später eh nichts zu melden.

Hoffentlich haben sie ihr Taschengeld in kleinen Scheinen griffbereit.

1. Also, die Kinder sind noch nicht in der Pubertät. Sie sehen vermutlich einfach eine Frau, welche Kunststücke an einer Stange vorführt und kein Sexobjekt.

2.Definition:
Wikip edia: "Objektifizierung ist das Behandeln von Menschen oder Tieren durch Menschen als Objekt bzw. Sache oder Ding (Entmenschlichung), wodurch die Würde als Mensch oder Tier beeinträchtigt, beschädigt oder zerstört werden kann."
2.2. Fazit:
Objektivierung sehe ich hier nicht unbedingt. Die Frau scheint selbstbewusst aufzutreten, die Umstehenden spenden Anerkennung für die Leistung in Form von Applaus. Das ist etwas, was die Kinder lernen könnten.
2.3. Aber:
So lange die Kinder keine Objektivierung beobachten, werden sie diese nicht "erlernen". Im weiteren Kontext des Schauspiels können die Kinder natürlich mit Objektivierung in Berührung kommen. Zum Beispiel durch das Verhalten der Umstehenden. Insbesondere womöglich durch die Kommentare des peinlichen Onkels weiter hinten.
3.Umgang mit Sexualität:
Womöglich erlernen die Kinder auch etwas über den Umgang mit Sexualität. In diesem Fall womöglich, dass nackte kein Skandal ist, aber dennoch ein Hingucker und, dass erwachsene Menschen sich das gerne ansehen. Jedenfalls kriegen vermutlich auch mit, wie ihre Eltern die Darbietung im Anschluss bewerten.
4.Rollenbilder:
Was die Kinder gegebenfalls auch erlernen könnten ist ein bestimmte Art des femininen Auftretens und eine damit verküpfte Frauenrolle. Wenn im Anschluss noch der betont maskuline Feuerspucker auftritt, dann entspricht dies natürlich genau der traditionellen Rollenverteilung. Aber die Dosis macht das Gift. Ein einzelnes Ereignis wird keine besondere Wirkung entfalten. Wenn die Tochter in der Woche darauf einer Mechanikerin bei der Autoreparatur zuschaut, dann ist das wieder ausgeglichen ;-).
5.Fazit:Meine Kinder dürfen gerne zuschauen. Könnte aber sein, dass sie stattdessen lieber draußen Fangespielen würden ;-)