Laut gedacht
Nach der kontroversen Diskussion hier auf Chilloutzone zwischen Autofahrern und Radfahrern und um den Stereotyp etwas zu entkräften, seht ihr nun hier ein Video, in dem ein Radfahrer ein leicht gereiztes Verhalten an den Tag legt... und dafür auch prompt eine Rechnung serviert bekommt.
14.06.2015
14.06.2015
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Die Geste, die er zu dem anderen Radfahrer macht bedeutet in GB ungefähr: Diese sollst du dir in deinen Allerwertesten stecken! Up your ass! Hat nix mit Victory zu tun!
Immer wieder das gleiche mit euch, anstatt einfach mal die Fresse zu halten wenn man keine Ahnung vom Kontext hat ... "Scheiss Radfahrer!" oder "Scheiss Autofahrer!"... naja, bald ist ja wieder EM, dann könnt ihr euch wieder einen und dann sind es halt die scheiss anderen Europäer - hauptsache, man hat IRGENDEINE Gruppe gegen die man haten kann.
Hier werden bestimmte Aktionen, in bestimmten Situationen kontrovers diskutiert und nicht einfach Gruppen gehatet. Ausser vieleicht deine du Spinner.
word
Selbst hier wird man von denen terrorisiert ... :( cheiss farrahdfahrer > :{
An all die Fahrradhassenden etwas rechtliche Aufklärung: Radfahren in der Fahrbahnmitte? Na klar! | Urbanist Magazin Keine Ahnung wie das in GB ist, aber dieser "Fahrradweg" scheint mir ohnehin etwas grenzwertig. Laut Artikel ist die Lage in D so: "Abstand vom Fahrbahnrand. Gerichte halten einen Abstand von 0,8m bis 1m zum Fahrbahnrand für zulässig, bei hohen Bordsteinen, Straßenbahnschienen und anderen Hindernissen durchaus auch mehr (BGH, VersR 1964, 653; BGH, VersR 1955, 764; KG, MDR 1999, 865)." Abgesehen davon finde ich für ein aggressives Hupen ein dezentes fuckoff die richtige Antwort. Ich plädiere auch auf Nötigung seitens des Autofahrers.
Das Victory-Zeichen ist hier eindeutig fehl am Platz.
das ist kein victory sondern ne beleidigung, das heisst soviel wie "Fuck You", sowas wie nen englischer mittelfinger :D
Man vermutet den historischen Kontext, dass zu Zeiten, wo Frankreich und Englang noch Kriege miteinander führten dieser Ausdruck der Beleidung entstand, da den englischen Langbogen-Schützen, die als sehr gefährlich galten, durch die Franzosen die zum Schießen benötigten Finger bei einer Gefangennahme enfernt wurden. Somit zeigte man also vor Schlachten gerne, dass man seine Finger noch hatte, was zu einer Art der Beleidung wurde. Frag jetzt nicht nach Quellen, ich vermute das Kinderfernsehen des kleinen Bruders.
kassiert !
Erst auf dem eigenem Superbike von nem Schnulli auf nem Klapprad überholt werden, um dann auch noch aggressiv angehupt zu werden, und dann auch noch so formvollendet auf die Schnauze fliegen? Eine wahrlich beschissene Minute.
Wie hier Einige argumentieren.... der Fahrradfahrer ist 100% Schuld. Er kann halt nur überholen und auf die Strasse wechseln WENN da frei ist! War es aber nicht. Dann muss auch mal ein Fahrradfahrer warten. Tut mir ja leid das er sich da weh getan aber was guckt der auch 5 Sekunden am Stück nach hinten? Was soll denn da bitte "Nötigung" sein? Da ist doch auch noch locker Platz für 2 Autos als er nach hinten guckt und Seitenabstand hält der auch.
Ich will dich mal erleben, wie du reagierst, wenn du als Radfahrer überraschend und unmittelbar von hinten angehupt wirst. Das ist ziemlich kacke und auch gefährlich für den Radfahrer und definitiv Nötigung, da die Hupe eindeutig als widerrechtliche Erziehungsmaßnahme und nicht als Warnung benutzt wurde. Aber halt, du bist ja wahrscheinlich schon jahrelang kein Fahrrad mehr gefahren, sonst würdest du nicht so weltfremd argumentieren, wie es nur Leute tun, die auch für Strecken
...
Ich hab gar kein Auto und fahre fast nur Fahrrad. Ja angehupt werden is kacke. Allerdings fahre ich auch nicht bei dichtem Verkehr so als wäre ich der einzige der voran kommen will. Wofür die Hupe eigentlich benutzt werden müsste ist mir so unglaublich scheißegal wie dem Fahrradfahrer hier in dem VId der restliche Strassenverkehr.
Nötigung mit Unfallfolge und Fahrerflucht vs Mittelfinger. Der Autofahrer ist ein Arschloch und das Stereotyp bekräftigt.
Ja der arme Fahrradfahrer. Fährt ohne Zeichen zu geben oder wenigstens mal hinzuschauen auf die Autofahrbahn und wird dann auch noch angehupt. In all dem Stress hat er natürlich vergessen dass es schwer fällt nach vorne zu gucken wenn man sich umdreht und ist gestürzt.
Ach komm, lies die Stvo oder reihe dich bei den Arschlöchern ein. Kein bock hier zu erklären wann man eine Hupe benutzt. Die Abbiegeabsicht bei Radlern erkennt man übrigens an deren Körpersprache, Handzeichen sind so 1950. Und das rote Auto hätte da garnich zum überholen ansetzen dürfen (wegen Spurverjüngung), sondern erst 10 m weiter hinten. und, zu guter letzt: jeder Mensch (der diesen Namen verdient) hält verdammt nochmal an, wenn er sieht wie vor ihm jemand stürzt! Schuldunabhängig. Immer. Sonst is mindestens unterlassene Hilfeleistung, wenn man selbst der Verursacher war aber eher Fahrerflucht. und aufjeden Fall Arschloch.
Also man kann auch etwas freundlicher seine Meinung vertreten. Btw. hier mal die Stvo, in der du dich so gut auszukennen meinst. Stvo §16 Warnzeichen: (1) Schall- und Leuchtzeichen darf nur geben, 1. wer außerhalb geschlossener Ortschaften überholt (§ 5 Absatz 5) oder 2. wer sich oder Andere gefährdet sieht. Absatz 2. bezieht sich nicht auf "Außerorts" und das Überholen des Radfahrers ohne Handzeichen ist gefährlich für andere Verkehrsteilnehmer, deshalb ist in diesem Fall ein Hupen angebracht, würde ich behaupten. An dieser Spurverjüngung darf das Auto sehr wohl überholen, warum denn auch nicht? Zum Radweg an der Seite sinds vom Auto locker n halber Meter (das sollte glaube ich in etwa der nötige Abstand sein). Und was soll deiner Meinung nach der Autofahrer, der mit ca. 50km/h unterwegs ist an dieser Stelle machen? Auf unter 20km/h des Radfahrers abbremsen, damit er ja nicht an ihm vorbeifährt? Der Radfahrer gibt weder ein Zeichen, noch macht er einen Schulterblick! "Handzeichen sind so 1950?" Bist du n Troll? Nach dem Hupen meint er zudem noch den Autofahrer beleidigen zu müssen und für mehrere Sekunden dem Verkehr vor ihm keine Aufmerksamkeit zu geben. Der Sturz geht ganz klar auf seine Kappe! Natürlich sollte dann der Autofahrer, der den Sturz eigentlich hätte mitbekommen sollen auch anhalten. Bei dem ganzen Verkehr auf der Straße kann er aber schlecht ne Vollbremsung hinlegen. Wir wissen also nicht, ob er weitergefahren ist oder nicht!
1. Man braucht (darf) nicht hupen wenn man durch bremsen die Gefahr verhindern kann. 2. Nein, ein halber Meter reicht nicht aus. In DE sind das 1,50m bei trockenheit und guter Sicht, ohne Kurven, Nässe, Steigung, Gefälle etc, 2m sobald es nicht völlig plan gradeaus geht 3. Der Radfahrer muss (wieder in DE) 0,8 m Abstand vom Fahrbahnrand halten und gilt als 0,7 m breit, d.h. ein Auto muss insgesamt min. 3 m Abstand zum Fahrbanrand haben um überholen zu können, das geht nur wenn die Gegenspur genutzt wird..4. Natürlich muss man abbremsen wenn vor einem ein langsamerer Teilnehmer fährt, was denn sonst? 5. Man überholt ohne Handzeichen weil man mit den Händen am Lenker sicherer ist, der nachfolgende Verkehr erkennt die absicht am ausscheren (außerdem haben weder der Lieferwagen noch der Mazda geblinkt, als sie überholen wollten, warum auch?). Die Rechtssprechung ist dabei nicht ganz deutlich, der hier wird aber jedem Richter anhand des Videos belegen können das er einhändig nicht fahren kann. 6. Der Mazda IST weitergefahren, sieht man ganz am Ende. 7. Bei näherer Betrachtung zeigt er garnich den Mittelfinger sondern irgendwas anderes, "Fuck off" ist ziemlich moderat für die Palette an Fehlern die der Mazda gemacht hat...
Ach, und 8. In Deutschland würde man so etwas wie diesen Radweg gepflegt ignorieren und gleich in der Mitte der Fahrbahn fahren. Im Zweifel geht Sicherheit vor.
äh, und um deine Sorge zu verringern, der Radfahrer ist verpflichtet Autos die längere Zeit nicht überholen können hin und wieder vorbei zu lassen, damit es sich hinter ihm nicht staut (Vgl Landmaschinen). Hier wäre aber nach der Verjüngung wieder genug Platz und einen Stau sehe ich da auch nicht.
Von "hupen wenn man durch bremsen die Gefahr verhindern kann" steht da aber nichts! Da steht: "wer sich oder Andere gefährdet sieht". Weiterhin steht unter §9 Abbiegen, Wenden und Rückwärtsfahren: (1) Wer abbiegen will, muß dies rechtzeitig und deutlich ankündigen; dabei sind die Fahrtrichtungsanzeiger zu benutzen. Der Radfahrer hätte ein deutliches Zeichen geben müssen und auch nicht kurz bevor er überholt! Wenn er nicht in der Lage ist eine Hand vom Lenker zu nehmen, sei es durch schlechten Weg, oder weil er es nicht kann, müsste er es auf andere Weise tun. Z.B. kurz nach hinten schauen und sich vergewissern, dass die Absicht des Ausscherens gesehen wurde. So zu überholen ist einfach nur fahrlässig. Nehmen wir mal an (aber es ist eigentlich egal, weil der Radfahrer schon gegen Ende dieser Insel überholt) der Weg wäre zu schmal für ein Auto zum überholen. Dann schert der Radfahrer aus und gibt kein deutliches Zeichen. Der Autofahrer ermahnt den Radfahrer durch sein Hupen auf eine gefährliche Fahrweise und das ist laut Stvo auch erlaubt. Der Moment bei 00:48 als der Radfahrer in Richtung Auto schaut ist doch so kurz, dass da keine eindeutige Aussage getroffen werden kann...
Zum Thema Radfahrer anhupen: AG Frankfurt, Az. 32 C 3625/06-48 (lieber sein lassen)
"Hupe zur Ermahnung" (Erziehung durch Hupe): AG Rastatt, Urteil v. 8.4.1999, DAR 1999, 321 (immer sein lassen)
"seitliche Überholabstände": BayObLG, MDR 1987, 784 und OLG Hamm, Urteil v. 22.1.1991, 466 (zum Überholen muss man die Spur wechseln, wenn das nicht geht, kann man nicht überholen)
"Radfahrer überholt Radfahrer": OLG Frankfurt/M., 17 U 129/88 (gibt quasi keine Regeln, auf Radwegen muss man beim überholen klingeln).
Die fehlende Richtungsanzeige ist schwierig, da fällt mir so schnell kein Urteil zu ein. Da der Mazda aber auch nicht geblinkt hat, würde das beide gleichermaßen betreffen. Am ende muss der Nachfolgende genügend Abstand halten um nicht von plötzlichen Manövern des Vorrausfahrenden überrascht zu werden. Bei Fahrrädern muss man von 1,50m Ausweichbewegungen ausgehen, sei es durch Windböen, unebenheiten, oder sonstige Gleichgewichtsprobleme. Dieses Urteil ist sehr deutlich was "plötzliche Schlenker von bis zu 1,50m" als normal zu erwartendes Verhalten bezeichnet: OLG Hamm, Az. 9 U 66/92
Irgendwas vergessen? Achja, Beleidigung ist natürlich nicht ok.
Ist ja schön dass du dir die Mühe machst die halbe Stvo zu rezitieren, und wenn dir mal ein Fahrradfahrer vor den Wagen fährt, dir den Mittelfinger zeigt und sich aufs Gesicht legt, dann darfst du auch gerne anhalten und ihm erste Hilfe leisten. Ist mir aber ziemlich wurscht.
Tja Corby, was glaubst du wie es sich anfühlt, als Radfahrer unmittelbar von hinten angehupt zu werden. Da darfst du dann gerne auch mal die Ruhe bewahren, wenn dir sowas passiert. Was glaubst du, wie man sich da erschreckt. Das ist schon Nötigung.
Wer anderer Meinung ist, wurde noch nie, als Fußgänger oder Radfahrer, unerwartet von hinten angehupt. Der hätte auch ohne sich umzudrehen, gut und gerne auf die Schnauze fliegen können.
:)
warum wollen mich eigentlich immer alle entkräften?
fake, so schlecht velofahrn kann man gar nicht
Reality hits you hard bro - YouTube --- Mehr macht mit dem Moviemaker einfach keinen Spaß :)
Das das schon schpass gemacht hat kann ich nicht glauben.lol
Naja, das Ende war gut geschnitten
Joa geht so in Ordnung. Wenn der ohne Schulterblick und Handzeichen den Fahrradweg verlässt darf man ruhig ma hupen. Am Rest is er ja selber Schuld. Nix Nötigung. Geschweige denn Fahrerflucht.
Das sehe ich genauso. Ich erkenne mich in dem Video in gewisser Weise wieder. Aber irgendwann heilen die gebrochenen Finger auch wieder und dann geht's wieder ab!
kauf hirn
Weißte ja nicht ob er Handzeichen gemacht hat
Ch.ill, wann gibt es endlich Instant Karma für Krösus und autofan?
Ach lass doch Autotroll. Ich mag den Kerl! Aber Mösus sollte genau dahin, wo er lange war: weg!
WORD .
so Heulsusen wie Besserwisser sollten weg immer diese ständigen Diss versuche und wenn er selbst gedisst wird heult er jedes mal rum,, ihr seid ja alle so scheisse immer diese Rechtschreibflames mimimimi,,
Du bist so ein kleines Kind was versucht andere im Kindergarten zu ärger und wenn es selbst geärgert wird weinend zu Mutti rennen .
muss ich mir jetzt extra wieder einen deiner Heulposts wo ja alle hier so scheisse sind raussuchen? Dann wirds wieder peinlich
mimimimi,, Soll ich dir deine Scheiße kopieren die du die letzten Monate verzapft hast ?
was habe ich nur falsch gemacht?
Du bist die Inkarnation eines hässlons in Person. Dein leben ist fake und du netzhautpeitsche solltest wieder die rollos runterlassen. Dein Gesicht zieht regen an. Und Blitzeinschlag mitten in den Hippocampus ey!!!!!!!! Wenn ich dich bitten darf. Tritt voran und nimm die ganzen mindfaker mit dir!!! XD
Stimmt!
Ist euch schonmal aufgefallen, dass bei diesem Video der "Nochmaaal" Button so nützlich wie sonst selten ist?
Was ich hier sehe:
Autofahrer: Nötigung mit Unfallfolge und Fahrerflucht.
Radfahrer: Riskantes Überholmanöver und Beleidigung.
Der Autofahrer hätte für sein gereiztes Verhalten ruhig auch eine Quittung bekommen dürfen.
Nötigung? Unfallflucht? Er hat seine Hupe ordnungsgemäß dafür genutzt um auf eine Gefahr aufmerksam zu machen. In den Unfall war er nicht involviert. Wieso da anhalten?
unterlassene Hilffeleistung ?
naja, vielleicht ging der autofahrer davon aus, dass der radfahrer ohnehin tödlich verunglückt ist. hilfe ist dann nicht mehr notwendig. ;)
oder er ging davon aus, dass ihm anderweitig hilf ezu teil werden würde. etwa durch passanten.
hätte ja wenigstens das Rad mitnehmen können
Zum Zeitpunkt des Hupens, bestand schon längst keine Gefahr mehr. Der hat nicht gehupt um den Radfahrer zu warnen, sondern um seinem Ärger Luft zu machen -> Nötigung.
Ich habe glaube ich so gut wie noch nie, einen Autofahrer die Hupe ordnungsgemäß benutzen sehen/hören, um auf eine Gefahr hinzuweisen. In 99% der Fälle wird die Hupe doch als Stinkefinger missbraucht.
du meinst er hätte den Radfahrer mit seinem Stinkefinger anstupsen sollen ?
laut §16 StVO darf man hupen, wenn man sich oder andere gefährdet sieht. du hast ja vermutlich recht, dass hier keine gefahr mehr bestand, aber eine sekunde davor bestand sie noch und der mensch ist ja keine maschine, sondern braucht eben etwas zeit (vgl. schrecksekunde).
ich als laie halte das in diesem fall für berechtigt. allein um den radfahrer darauf aufmerksam zu machen, dass er etwas falsch gemacht hat. um quasi zu verhindern, dass er sich anschließend direkt wieder in gefahr begibt.
Lol viel zu kurz gehupt ich würde erstmal voll auf die hupe drücken und erst loslassen nachdem ich überholt habe und keine Gefahr mehr für mein auto besteht. Lol
rein rechtlich gesehen habt ihr alle recht. aber quantenmechanisch betrachtet hat eine unvorhersehbare menge an unvorhersehbaren zustandsänderungen in unvorhersehbaren ernergiemengen auf subatomarer ebene zu eben jener situation geführt. nicht mal werner heißenberg hätte hier etwas ausrichten können. also vertragt euch bitte wieder
Quatsch, ne Hupe ist kein erzieherisches Mittel. Die Gefahr war vorbei, der Spinner hupt und damit geht das Risiko von ihm aus. Als Radfahrer braucht man auch keine Handzeichen geben. Die Hände gehören an den Lenker. Er hat auch nicht plötzlich überholt, seine Absicht war schon lange vorher deutlich sichtbar und der PKWler hatte alle Zeit der Welt sich auf seinen vorgeschriebenen Sicherheitsabstand zurückzuziehen. Wo er eigentlich von Anfang an hätte bleiben müssen. Mindestens drei grobe Fehler des PKW auf die der Radler mit einer Ordnungswidrigkeit reagiert (meinetwegen 2, aber das fuck off war ja ganz leise).
Der Radfahrer überholt ohne zu schauen und deswegen hupt der Autofahrer.
ich kenn einen , der war auch mit dem Rad unterwegs und meinte er müsse nem Autofahrer den Stinkefinger zeigen . Dabei ist er mit der Schulter an nem Laternenpfahl hängen geblieben . Jetzt sitzt er im Rollstuhl .
Wieso? Was hat er mit dem Autofahrer angestellt? o.O
war in etwa so wie du es oben beschrieben hast . Der Autofahrer hatte keine Schuld .
Ich kenn einen, der wusste immer alles besser. Einmal hat er einem Autofan erklären wollen, wie man richtig Auto fährt. Dabei ist er unter die Räder gekommen. Jetzt liegt er im Sarg.
Echt ? Boah he ! Ich kenn einen der war mit seinem Motorrad auf der A 8 unterwegs . Am Eichelberg wollte er nen LKW überholen und just in dem Moment hat sich die Ladung verschoben und ein scharf kantiges Blech hat dem Motorradfahrer den Kopf abgeschnitten . Der Kopf lag auf der Überholspur und der hat dann ohne sein Kopf einfach den LKW überholt und ist weitergefahrn obwohl der LKW Fahrer angehalten hat . Ach ja , der liegt jetzt auch im Sarg !
Ich kannte auch mal einen. Der stürzt sich mmer noch kopflos in jedes Abenteuer
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DAS IST ER OMG JAHRE NULLINGER GEHÖRT
TEEEEERRRRRRROOOOOORRR CYCLIST
Zweiteeeer
guten morgen miteinander!
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hahahaaaa!:D
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