Laut gedacht
Obwohl auch diese Protestaktion wieder mal in der Grünen Minna endet, hat dieser Klimaschützer keineswegs vor, seine Klappe zu halten und setzt zum abschließenen Rundumschlag an. Denn nur so kann seine Botschaft verstanden und das Klima gerettet werden. Das Verständnis der unmittelbar Anwesenden hält sich jedenfalls in Grenzen. Und hätte man gewusst, dass der Cop vor Ort das dramaturgische Handwerk beherrscht, hätte man sich seine Worte vielleicht besser eingeteilt. Ein Tipp fürs nächste Mal: Vorher fragen, wie viel Sendezeit man im Polizeiauto bekommt.
04.07.2023
04.07.2023
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Dachte erst, das sei eine ZDF Sendung über Albrecht Dürer.
nagut. son strunzdummer Straßenschläger ohne Berufsausbildung mit Hitlerjugend Frisur hat wohl nur begrenzte Handlungsmöglichkeiten. Wenigstens hat er ein paar Sekunden lang niemanden verletzt.
Danke Umbrella und weasel für die gute faktische Einordnung.
Eigentlich wollte er das hier sagen: Es gibt keine Klimakrise! (Teil 1) | Im Gespräch mit Dr. Bernd Fleischmann - YouTube
Aha, recherchier mal diesen Doktor Fleischmann. Dass die sogenannten Klimaskeptiker von der Werteunion niemand besseren finden, der ihre Thesen vertritt spricht Bände ;-)).
Dr. Bernd Fleischmann hat Elektrotechnik, Nachrichtentechnik und Kybernetik studiert und zu Hochfrequenztechnik promoviert.
...und hat sich in seiner freien Zeit die letzten 30 Jahre intensiv mit der Klimathematik beschäftigt [1]...
Soso... Ein Elektrotechniker der sich hobbymäßig mit Klima beschäftigt. Das bedeutet in Sachen Klima ist der Typ in etwa so kompetent wie ich.
Da vertraue ich doch lieber auf die geballte Kompetenz des IPCC.
[1] “Klima Wahrheiten – Warum sich das Klima ändert” - Bernd Fleischmann | Im Gespräch - YouTube
Versteh' ich jetzt aber nicht. Einem Tierarzt und einem Bankkaufmann hat man in Gesundheitsfragen doch auch alles geglaubt. Wo's Problem?
Der Bankkaufmann hat (soweit mir bekannt) keine unausgegorenen eigenen Theorien vorgelegt, sondern sich für wissenschaftliche Aussagen und Bewertungen immer auf irgendwelche Experten berufen. Das bedeutet nicht, dass ich dessen politische Entscheidungen gutheiße. Ähnliches gilt für den Tierarzt. Dessen wissenschaftliche Arbeit beschränkte sich lediglich auf die Veterinärmedizin. Daher sind die Fälle nicht vergleichbar. Dennoch hast du natürlich Recht. Fehlender Rang und Titel taugen nicht als Kriterium, ...
Ausschlaggebend ist stattdessen der Bullshit-Faktor ...
Beispiel: Herr Dr. Fleischmann zitierte auf einem Vortrag im Juni 2023 aus einem 10 Jahre alten IPCC-Bericht um zu belegen, wie planlos unsere Wissenschaftler seien. Dabei gibt es seit März 2023 einen aktuellen Bericht mit präziseren Erkenntnissen. Warum macht er sowas? ... Da schrillen alle Alarmsirenen. Das war natürlich ein Zufallsfund, dabei habe ich nur ein paar Minuten des Video angeschaut. Außerdem habe ich gefunden implizite Falschbehauptungen durch grobe Vereinfachungen zur Konstanz arktischen Meereis e.t.c. ... alles innerhalb wenigen Minuten Video. Das genügte mir dann.
Leider habe ich weder die Zeit, noch die Muße alle seine Behauptungen einzeln durchzuchecken und hier aufzubereiten. Das wäre auch nicht sonderlich spannend, Sorry.
So, hoffe das genügt. Jetzt brauch ich erstmal Ferien.
Habe den gar nicht geschaut. Um das geht es auch nicht. Es geht darum, dass alle die hier ein Gähn vergeben und bei den anderen ein Sehr Invormativ geben in einer Meinungsmacher Welt gefangen sind. Sie sind nur Mitläufer. Niemand der eine andere Meinung hat wird akzeptiert. Das war bei der Impfung schon so und ist halt nun bei der Klimadebatte. Alles was nicht Links, in Regenbogenfargben schreibt hat unrecht. Alle die nicht mit dem Mainstream zusammenarbeitet sind Schwurbler und Gefährder. Das ist das schlimme und gefährliche. Nicht der Klimawandel, den es gar nicht gibt.
"Sie sind nur Mitläufer."
--> Naja, diese Unterstellung ist auch nicht gerade nett.
"Niemand der eine andere Meinung hat wird akzeptiert."
--> Doch klar akzeptiere ich dich und deine Meinung. Nur bedeutet das nicht, dass ich dir zustimmen muss. Im Gegenteil, die Diskussion mit dir ist es mir sogar Wert echte Zeit und Mühe zu investieren.
Was ich mir gerne vornehmen kann ist etwas freundlicher aufzutreten. Darfst dir ne nette Anrede aussuchen, wenn du möchtest. Werd versuchen mich dann dran zu halten, ... ;-) Na, wär das was?
"Alles was nicht Links, in Regenbogenfargben schreibt hat unrecht."
--> Komisch, ist mir auch schon oft aufgefallen...;-)
Spass beiseite: Du spielst auf die Lagerbildung an. Auch ich empfinde eine zunehmende Polarisierung. Und vermutlich bist du genau so Teil davon wie ich dies bin. Und nein, ich sehe mich weder besonders "woke" noch als sehr "Links".
"Alle die nicht mit dem Mainstream zusammenarbeitet sind Schwurbler und Gefährder"
--> Naja, umgekehrt wird eher ein Schuh draus. Schwurbler beziehen sich selten auf Mainstreammedien, sondern stricken stattdessen ihre eigene, bisweilen recht Isolierte, Wahrheit. Dabei sind die sogenannten "Mainstreammedien" zwar durchaus kritikwürdig... Aber deshalb ist nicht jeder dahergelaufene Hobbyastrologe eine bessere Quelle, die man unkritisch übernehmen sollte. Darin besteht tatsächlich eine Gefahr.
"...Nicht der Klimawandel, den es gar nicht gibt."
--> Arghh...er hat es schon wieder getan...
Beim letzten von Umbrella musste ich schmunzeln. Er hat es wieder getan ;)
Richtig schlimm ist, dass Deutschland seine nationalen Interessenten völlig vergisst. Moment. Nicht Deutschland. Die Regierung. Rot/Grün fährt den Karren an die Wand!
Wegen diesen Deppen wählen die Leute AFD und wegen den Klimahorsten auch. Der Blödsinn mit den Heizungen… man hätte nicht einfach den Gashahn zudrehen dürfen. Okay. Es ist Krieg - aber wir haben nationale Interessen. Gas zum Beispiel. Das Argument nicht die Kriegskassen füllen zu wollen, ist völlig mach hinten losgegangen. Wir zahlen jetzt das dreifache für unser Gas. Es bleibt aber das gleiche Gas - es kommt aus Russland.
Die Politiker habe. Leicht reden. Sie haben nicht die Probleme der normalen Menschen.
Aber das alles wird sich noch bitter rächen. Die Rechten sind auf dem Vormarsch. Eine Katastrophe.
"Die Rechten sind auf dem Vormarsch. Eine Katastrophe."
--> Ja, das sehe ich auch so. Apropo ... ließ mal das Wahlprogramm der AfD durch. Das wär vielleicht was für dich.
Den Gashahn hat übrigens Russland zugedreht du Superhin...Ja, gegen unsere Interessen.
Und die AfD profitiert vor allem davon, dass Herr Merz und Kollegen sich dem rechten Rand anbiedern [1] [2] [3]. Das ist mindestens so stichhaltig wie deine Behauptung.
Quellen:
[1] Internationale Studie: Radikal rechte Parteien zu kopieren hilft der Mitte nicht – im Gegenteil.
[2] Menü
[3] Selber Pascha: Friedrich Merz schadet mit seinen fremdenfeindlichen Parolen der gesamten Union - DER SPIEGEL
Den Gashahn haben auf NS1 wir selber zugedreht, weil wir nicht mehr bezahlen wollten.
Auf NS2 hat Herr Biden uns den Gashahn abgesprengt, du nicht so Superhirn. Das hat er ja in seiner Demenz vorab angesagt.
AFD ist und bleibt unwählbar, weil Nazis. Die CDU fällt bald rechts vom Tisch.
Und Habeck ist und bleibt Kinderbuchautor.
Wenn wir weiterhin unsere Interessen hinten anstellen, werden wir demnächst die Rechten in der Regierung haben, weil Rot/Grün gerade alles, alles falsch macht.
Ach und nochwas. Frieden wäre mal ne Lösung. Uns wird die ganze Zeit verkauft, dass nur der Krieg eine Lösung wäre. Ohne die Waffen der Amis, wäre schon längst Schluss. Aber Biden erzählt den Ukrainern, dass sie gegen RU gewinnen können. Das ist aber leider nicht möglich.
Putin will eine neutrale Ukraine. Selensky hat in seiner ersten großen Rede nach Kriegsbeginn auch gesagt, dass die Ukraine wieder, wie noch vor ein paar Jahren in der Verfassung festgelegt, neutral werden soll um den Krieg zu beenden. Googelt das mal. Aber die Amis haben ihn zurückgepfiffen und ihm erzählt, er können Putin vertreiben. Kann er nicht. Das wissen auch die Amis.
Also - Frieden. Jetzt.
Einige Dinge, die schreibst stimmen leider nicht ganz:
- Russland hatte den Gasdurchfluss durch Nordstream bereits auf 20% der Vorkriegsdurchflussmenge gedrosselt, als die Sprengung stattfand, weil Putin gemerkt hat. Es wurden zwar von ein paar Politikern auch ein Gasembargo seitens der EU gefordert, es kam aber nur ein Ölembargo. Eben weil Öl sich von überall mit Tankern beziehen lässt, aber Flüssiggas ca. 3 mal teurer als Pipeline Gas ist.
- Biden hat gesagt, dass die USA mittel haben, um Nord Stream 2 zu verhidern wenn sie wollen. Deswegen wurden beteiligte Unternehmen mit Sanktionen belegt, was den Bau erheblich verzögert hat. Wären die Sanktionen seitens der USA eskaliert worden, wäre Deutschland eingeknickt.
- Vergiss bitte nicht, dass auch noch Gelb in der aktuellen Regierung ist ;)
- Putin hat in einem Essay 2021 geschrieben, dass die Ukraine als Staat nicht existiert. Die besetzten Teile der Ukraine (und noch einiges Gebiet mehr) wurden von Russland als "Neurussland" annektiert und Teil der russischen Föderation.
Auch wurde offiziell seitens Russland das Existenzrecht Litauens in Frage gestellt. Zu denken, dass Putin sich mit der jetzigen Beute zufrieden geben würde halte ich für sehr gefährlich und naiv. Er würde weiter aufrüsten und dann zu einem günstigen Zeitpunkt wieder angreifen, genau wie er es schon nach 2008 (Georgien) und 2014 (Krim und Donbass) gemacht hat.
Wenn russische Truppen dann erstmal östlich der Oder stehen, wird Deutschland sein Verteidigungsbudget aber auf deutlich über 2% des BIPs erhöhen müssen. Während des kalten Krieges waren es ca. 4% über Jahrzehnte.
Ich hab auch kein Bock auf Krieg und Inflation, aber man sollte die Konsequenzen der Optionen auch zuende durchdenken.
"...weil wir nicht mehr bezahlen wollten."
--> Das ist so nicht ganz richtig. Gazprom schob technische Probleme vor und "Dmitri Medwedew begründete den russischen Gaslieferstopp mit dem „unfreundlichen Verhalten“ der Bundesregierung"[1]
"AFD ist und bleibt unwählbar, weil Nazis. Die CDU fällt bald rechts vom Tisch [...] Rot/Grün [...] alles, alles falsch macht"
-->Du bist schwer einzuordnen. Die FDP regiert auch mit, die hast du vergessen....Ahhsoo ...verstehe, ja das würde einiges erklären XD.
"Ach und nochwas. Frieden wäre mal ne Lösung [...] Ohne die Waffen der Amis, wäre schon längst Schluss.."
--> Sicher wär dann Schluss. Meinst du Putin wäre danach satt?Die Welt wäre jedenfalls eine andere danach.
"Putin will eine neutrale Ukraine"
--> Putin spricht selbst gerne von einer "entnazifizierten Ukraine". Was er wohl damit meint? Ob Putin dem Ziel einer "neutralen Ukraine" näher kommt indem er sukzessive ukrainisches Territorium annektieren lässt?...hm
"Also - Frieden. Jetzt."
Sofort. Nur ... an Verhandlungen ist der Kreml nach eigenen Aussagen nicht interessiert [2]. Die Umsetzung entspräche daher de fakto einer Kapitulation der Ukraine. Hätt ich persönlich nix dagegen. Geh mal hin und frag die Ukrainer ob sie Bock drauf haben [4].
[1] Nord Stream – Wikipedia
[2] Krieg gegen die Ukraine - Kreml sieht Kriegsziele mit Vorrang vor Verhandlungen
[3] Kiew im Ukraine-Krieg zu Gesprächen mit Putin bereit
[4] Umfrage zur Stimmung in der Ukraine: Mehrheit würde trotz Atomschlag weiterkämpfen
1. AfD wird nicht wegen den Deppen da oben gewählt, nein! Die AfD wird von Deppen gewählt, weil die AfD diesen Deppen (Wixxers) es macht. Dümmste Rhetorik, widerliche Menschen, “Argumente” auf einem Niveau von der Erbärkâse-Frau! Es ist traurig, dass es offensichtlich ein paar Millionen von dene gibt. Aber ich glaube das war nie anders….
2. Gas-Preis ist wieder vor Kriegs Niveau, Wechsel einfach deinen Vertrag du Hammel. Dann zahlst auch wieder normale Preise. Inflation dies das findet aber nicht nur in Deutschland statt, falls du gerade Luft holst!
3. Die Weltwirtschaft (nicht nur Deutschland, falls du das kennst) befindet sich in einem Abschwung/ teilweise in einer Rezession!
4. Nein, bin nicht zufrieden mit der Regierung, diese wurde ab legitim gewählt und das ist jetzt so.
5. Mach’s dir selbst, würg Ihn und entspann dich. Masturbation ist hard Life.
Ganau so ist es!
Eine Runde aufwachen bitte. Die Erde ist flach , Bilder von der Erde aus dem Weltraum sind alle mit photoshop bearbeitet. Keine Fotos von der Erde/ Mond mit Sternen im Hintergrund. "Astronauten" auf der "ISS" werden per augmented reality in Interaktion mit Objekten bearbeitet. Man sieht zu sämtlichen Zeiten immer nur genau die gleiche Seite vom Mond. Es gibt keine kugelförmigen Himmelskörper. Speziell der Mond ist ein sogenanntes "Trompe-l'œil" welches uns auf die Kugelform programmiert und damit auf eine falsche Realität, auf kein Entkommen von der Oberfläche einer vermeintlichen Kugel. Die Leute an der Spitze (wie weit es runter geht weiß ich natürlich nicht) gehören alle zusammen (Putin,Merkel,Scholz,Xi Jinping usw.)
Da macht es wahrscheinlich wenig Sinn über genau die Menschen welche das System vertreten, uns systematisch über die Massenmedien belügen zu streiten. Links gegen Rechts, Rechts gegen Links , anstatt unten gegen oben.
nice ;-) ... plötzlich ergibt alles Sinn.
Sahnestück!
Was er eigentlich noch sagen wollte: Prof. Stefan Rahmstorf: Die unterschätzte Klimakrise - YouTube
schaut euch diesen Beitrag von Professor Rahmstorf an. Er hat mich zutiefst beeindruckt und zeigt den Ernst der Lage.
Aber ich muss jetzt los. SUV fahren
Videos ohne Kommentarfunktion sind Klimawandel.
Hier noch ein kürzeres 4 Minuten Video von Zeit.de zum Thema; ebenfalls mit Stefan Rahmstorf. Sehr zu empfehlen! Mir persönlich ist vor allem der letzte Satz im Video namensgebend im Gedächtnis geblieben.
www.zeit.de/video/2019 -09/6087750314001/klimawandel-was-wenn-w ir-nichts-tun
Ich muss jetzt aber los, meinen Flieger nach Bali kriegen.
www.zeit.de/video/2019-09/6087750314001/ klimawandel-was-wenn-wir-nichts-tun
Die Erde ist flach es gibt kein Weltall. So umfassend wird die Menschheit belogen.
Falsch, wir leben auf der Innenseite einer Kugel [1] [2]. Schließ dich uns an.
[1] Innenweltkosmos – Wikipedia
[2] Kuriose Theorie: Verkehrte Welt - DER SPIEGEL
Falsch , Wasser krümmt sich nicht , Ozeane krümmen sich nicht.
Okay, überzeugt. Die Erde ist flach.
Was die Damen und Herren nicht begreifen ist, dass es für das Klima in der Gesamtheit relativ egal ist, was für Maßnahmen Deutschland ergreift. Selbst wenn wir auf Null herunterfahren und das Atmen einstellen, ändert das am Klima nichts. Wir taugen nur als gutes oder schlechtes Beispiel. Wenn hier alles den Bach runter geht, weil wir meinen, dass wir die Welt retten, indem wir zukünftig auf Mittelalterniveau leben, wird sich weltweit nichts ändern. Wir werden zur Lachnummer. Wenn wir aber zeigen, dass man wirtschaftlich erfolgreich UND umweltfreundlich sein kann, ändert sich schone etwas. Dazu gehört aber Fortschritt und nicht Rückschritt. Also liebe Kleber: Vorschläge: Klebt weiter, aber fordert z.B.: Ausbildungsförderung für bestimmte Berufe wie z.B. Elektriker (Wartezeit auf Erstberatungstermin für Photovoltaik derzeit 9 Monate, ein weiteres Jahr bis die Zellen auf dem Dach sind (Personal- und PV-Zellenmangel); fordert Wirtschaftsförderung für eine heimische Solarindustrie. D war vor 15 Jahren unter den Top 3, heute nicht mehr unter den Top 30; Solar Start ups, Forschungsförderung für neue Energieträger, studiert Physik, E-Technik etc, aber nicht irgendeinen Unfug, mit dem man sich nur für sinnfreie Jobs qualifiziert, bei denen man in Exceltabellen Zahlen von links nach rechts kopiert. Macht was Sinnvolles!
Was die Damen und Herren nicht begreifen ist, dass Deutschland eben nicht das einzige Land auf der Welt ist, welches Klimaschutz betreibt sondern auch alle anderen Länder dabei sind; insbesondere auch China, das erneuerbare Energien in Dimensionen ausbaut, von denen die EU nur träumt.
Was die Leute nun fordern ist dass die Regierung sich an das hält, was dir Vorgängerregierungen versprochen haben, das zwei Grad Ziel einzuhalten. Und da die Regierungen unter Merkel alles daran gesetzt haben den Wandel so lange wie möglich hinauszuzögern, ist jetzt natürlich Druck auf dem Kessel.
Übrigens ist die Deutsche Photovoltaik Branche deshalb nicht mehr unter den Top irgendwas auf der Welt, weil man diese vor 15 Jahren nicht als strategische Branche begriffen hat und ihr Subventionen entzogen hat, womit dir Unternehmen pleite gegangen sind. Also danke an CDU und FDP dafür, die haben lieder in Gas investiert
Das sind ziemlich viele populistische Behauptungen auf einmal:
1. Es sei egal, was wir tun.
--> Quatsch. 2% aller Emissionen
2. Die Ideen der Klimakleber brächten uns ins Mittelalter.
--> Quatsch. Deren Forderungen kennst du doch gar nicht:
Tempolimit, 9-Euro-Ticket, Gesellschaftsrat und Engagement der Politik [1]... klingt nicht nach "Alles auf Null" oder "Mittelalter".
2. Durch Klimaschutz ginge potentiell alles den Bach runter.
--> Beleg? Stattdessen gilt: Weltweites Nichtstun wird deutlich teurer.
3. Klimawandel sei durch Wirtschaft und Technologie zu bekämpfen:
Wirtschaft bedeutet Ressourcenverbrauch und der ist tendenziell Klimaschädlich. Unsere Wissenschaftler fordern daher eine weltweite "Systematische Transformation" [2]. Damit Konsum und Wirtschaft so zur Lösung beitragen, so wie du dir das vorstellst muss sich einiges Verändern. Die Technologieen dazu gibt es bereits.
[1] Forderungen - Letzte Generation ?
[2] ZEIT ONLINE | Lesen Sie zeit.de mit Werbung oder im PUR-Abo. Sie haben die Wahl.
Ich lese gerne Deine Kommentare.
*imaginäre "Word"-Plakette*
Du schreibst oft das, was ich mir oft denke und mangels Zeit und Muße nicht ausformuliert kommentieren kann
Danke, das freut mich sehr.
@Umbrella: 1. 1,82%. Wenn, dann wollen wir genau sein. Die Emissionen Deutschlands sind in den letzten 30 Jahren um 40% gesunken. 2. Jedwede Form von Technologie und Industrie zu verdammen, bringt uns ins Mittelalter. Fahrräder sind super, werden aber keine Supermarktregale füllen. Das Tempolimit bringt praktisch gar nichts. Das kann ich Dir gerne vorrechnen. 3. "Durch Klimaschutz ginge potentiell alles den Bach runter." Habe ich nie behauptet. Aber es braucht halt Innovationen, die die Politik fördern muss. Und Macher, die das umsetzen. Da sehe ich bei unseren Klimaklebern den falschen Ansatz. Sich hinkleben bringt gar nichts. Forderungen wie oben beschrieben wären ein Anfang.
Cool, danke für deine Mühe. Das ist doch mal ne ordentliche Diskussion ;-).
1. Okay, kann sein ;-)). Hut ab.
2.1. Stimmt schon. Nur fordert aktuell auch niemand das Ende aller Industrie und Technologie. Hab ich noch nie gehört.
2.2. Selbst den Autoindividualverkehr komplett zu ersetzen, fordern fast keiner (außer zum Beispiel ich ;-) und ja, ich lebe auf dem Land). Meist dreht es sich stattdessen lediglich um Innenstädte. Da gibt es wirklich funktionale Konzepte und Beispiele (Barcelona, Ljubljana,... e.t.c.)
2.3 Ja, stimmt definitiv. Tempolimit bringt fast nichts. Aber es kostet noch weniger und das ist entscheidend. Das Kosten/Nutzen-Verhältnis ist bestechend gut. Andere Maßnahmen, wie z.B. Heizungsgesetze bringen zwar potentiell viel mehr aber die tun dafür auch wirklich weh.
3.1 Hatte irgendwie das Gefühl zwischen den Zeilen zu lesen, dass du meinstest, durch Klimaschutz ginge alles den Bach runter. Falls das nicht stimmt, dann bin ich froh.
3.2. Du meinst:"Sich hinkleben bringt gar nichts". Diese Einschätzung kann ich verstehen. Es ist auch innerhalb der Klimabewegung umstritten. Ehrlich gesagt halte ich persönlich gewaltfreien Widerstand für ein prima Konzept, das in diesem Falle der Dramatik gerecht wird. Ging womöglich etwas nach hinten los, was die öffentliche Meinung angeht ;-)). Das Auto ist heilig in Deutschland.
3.3. Ja, definitiv braucht es Innovation. So etwas wie Energie direkt aus der Sonne oder aus dem Wind ziehen, Erdwärme nutzen... das wäre Super ;-)).
Ja, Innovation ist Teil der Lösung. Aber wenn wir Pech haben, dann wirds dieses Jahrhundert nicht mehr viel besser.
3.4. Stimmt, vor allem braucht Macher die das umsetzen. Aber schau dir die Kleber mal genau an. Es dauert aber halt einfach mindestens noch 20 Jahre, bis Menschen die jetzt ausgebildet werden auch nur an den Schalthebeln der Macht riechen dürfen. Das Machen ist aktuell vermutlich eher unser Job.
Schließe mich Stasch79 an. Danke Dir für die super Kommentare und alle, die an der Diskussion teilnehmen. Die Community auf COZ überrascht immer wieder!
Diese Klebe-Horsten haben überhaupt keine Agenda. „Yo - Klima und Weltretten uns so“
Voll idiotisch. Ja, was wollt ihr denn? „Ja sooo einen Rat aus Leuten, die wo dann bestimmen, wie die Politik die Welt retten soll. In Deutschland. Nich jezze in Schina“
Genau. So ein Rat von Leuten. So representativ. Ach ja. Sowas gibts ja nicht schon in der Demokratie. Mann… mann… mann…
Das nennt sich Bürgerrat und ist tatsächlich ein super instrument. Denn dabei werden einfache Bürger gelost, die dann mitreden dürfen und ihre Sicht der Dinge einbringen können. Das ist doch das, was immer alle wollen!? Politik für die Bürger.
Der Rat ist ergänzend zum Bundestag und gibt Empfehlungen, wie in konkreten Sachverhalten entschieden werden soll. Quasi Politik nicht im Elfenbeinturm sondern direkt von den Bürgern
Ich befürchte allerdings, dass so ein Rat in Sachen Klimawandel nicht unbedingt den Wandel beschleunigen würde. Die meisten Menschen lobbyieren ja doch zugunsten ihrer kurzfristigen Interessen und Ängste und schaffen es nicht, eine langfristigere Perspektive unter Inkaufnahme möglicher eigener Abstriche einzunehmen. Ich würde mir mehr von einem wissenschaftlich besetzten Rat mit einer gewissen Verbindlichkeit erhoffen, der der Politik entsprechend einer demokratisch ermittelten Zielformulierung Aufträge und Umsetzungsvorschläge zur Erreichung der Ziele erteilt, deren Umsetzung die Politiker dann inklusive Frist gestalten müssten.
Ja, stimmt schon. Einem Technokratenrat fehlt allerdings eine demokratische Legitimation die eine "gewisse Verbindlichkeit" rechtfertigen könnte. Es ist schwierig die menschliche Dummheit aus dem System zu schmeißen ohne die Demokratie zu gefährden.
Das ist ja genau das Argument, das gegen Volksentscheide spricht. Die Menschen wollen mitreden, setzen sich aber nicht mit der Materie auseinander, entscheiden gemäß dem was Stammtisch-Michi gestern noch von sich gegeben hat und sich empfänglich für populistische Meinungsmache.
Bei einem Bürgerrat befassen sich die Bürger über mehrere Wochenenden mit dem Thema, bekommen ausgewogene Expertenvorträge und erarbeiten so einen Vorschlag. Und wenn man sich die Fälle in Irland oder Österreich/ Vorarlberg anschaut, sind die Empfehlungen meinst progressiver und vernunftgeleiteter als man es sich vorstellen mag. Die Vorschläge sind aber eben nicht die Axt im Wald sondern bauen Brücken, weil tatsächlich alles mit einfließt was relevant ist
Wen das Thema interessiert: Der Verein Demokratie Innovation e.V. bzw. die Aktion, die daraus hervorgeht "Es geht LOS" (404 Not Found steht hinter dem zu führenden Bürgerrat mit dem Bundestag zu Ernährung. Da steht ein super Team hinter, die tolle Arbeit machen und gerade dabei sind Dinge wirklich zum Besseren zu verbessern
Die Demokratie hat folgendes Problem: Die meisten Menschen wählen entgegen ihren eigenen Interessen, viele (vor allem sozial Benachteiligte) wählen sogar überhaupt nicht. Abgesehen davon haben alle gewählten Politiker in ihrem Handeln auch meist eine eigene Karriere innerhalb der jeweiligen Partei im Blick.
--> Ein ausgeloster Rat wird daher vermutlich eher die Bevölkerung abbilden wie unsere Berufspolitiker dies tun.
ups, meinte "viele Menschen wählen entgegen eigenen interessen". "die meisten" ist vermutlich zu hoch gegriffen.
LOL und Fürst
Die Tür ist schon zu.
Försterchen
Dein Kommentar wartet deswegen jetzt auf Begutachtung. Falls alles in Ordnung sein sollte, wird er natürlich freigeschaltet.
Deswegen kann ich diesen geänderten Kommentar nicht entgegennehmen.