Laut gedacht
Man sollte eben nicht alle Demonstranten in Chemnitz über den braunen Kamm scheren. Die Meinungen zur Thematik sind kontrovers, aber wie man sieht sind rechte Parolen zumindest in dieser Bewegung absolut unerwünscht. Das wird diesem Kleingeist dann auch in feinster Vikinger-Manier unmissverständlich klar gemacht.
16.09.2018
16.09.2018
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Der Mann der hier vermeintlich hart gegen Nazis herumbrüllt ist Artur Oesterle von der Organisation "Heimattreue Niederd...
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Also alles in allem würd ich sagen: Würde man nicht auch die vernünftigen, guten Problem-Lösungs-Ansätze nazimäßig niederbrüllen, sondern aufgreifen und zu einer Einigung kommen, wäre es viel einfacher, die WIRKLICHE braune Brut klein zu halten...
denkt mal drüber nach, ihr Nazi-Schreier...
man nennt ihn auch den Quitsche Enten Arthur.
Der Ordner: Arthur Oesterle Demonstranten in Chemnitz Arthur Oesterle auf der Demo Bildrechte: MITTELDEUTSCHER RUNDFUNK Arthur Oesterle ist Chefordner der Bürgerbewegung „Pro Chemnitz“ und will bei den Demonstrationen für die Einhaltung der Regeln sorgen. Der 45-jährige Erzgebirgler ist hauptberuflich Vertreter im Baugewerbe, seine Freizeit verbringt er aber seit drei Jahren bei Pegida und Co. Er unterstützt die AfD und ist beim rechten Verein Heimattreue Niederdorf aktiv. Arthur Oesterle wurde in der Sowjetrepublik Georgien geboren, kam aber in den 80er Jahren mit seiner Familie in die DDR. Er will sich nicht dafür schämen, stolz auf Deutschland zu sein. Laut MDR Bericht, engagiert sich der Oesterle wohl in besagter Heimatfreunde Gruppe, bei Pegida und Der AFD - aber ich verstehe nicht ganz wo hierbei das Problem sein soll? Das Video verzerrt den Vorgang nicht. Oesterle ist Chefordner und kommt hier seiner offiziellen Funktion nach. Was mich stört ist das Einordnen von Menschen in Kategorien "AFD Wähler" "Vom Verfassungsschutz beobachtet" (was ja eigentlich FÜR die legale, rechtsstaatliche Lebensweise spräche - sonst gäbe es ja ein Verfahren) Dialog findet in D. überhaupt nicht mehr statt - man versucht nur dem Gegenüber schnell n label auf die Stirn zu klatschen. Ist das noch meine Stadt? | MDR.DE
Nun ja, das Einordnen in Kategorien ist ja nötig, um überhaupt über Probleme sprechen zu können. Natürlich ist das unscharf und wird nicht immer jedem Individuum gerecht, wobei sich z.B. ein AfD-Wähler durch das Setzen des Kreuzchens doch schon sehr indiskutabel selber als solcher definiert. Die Frage ist ja viel mehr, wie man miteinander umgeht und welche Funktion das Kategorisieren hat (also ob es definieren oder diffamieren soll). Und es entbehrt ja nicht einer gewissen Ironie, wenn sich ein AfD-Wähler als Individuum missverstanden fühlt, aber Ausländer - konkret Muslime - pauschal für kriminell hält.
vielleicht ist das hier: "...aber Ausländer - konkret Muslime - pauschal für kriminell hält." aber auch einfach DEIN/EUER denkfehler und IHR seid nicht in der lage zu differenzieren... ich halte z.b. überhaupt niemanden pauschal für kriminell... aber ich halte halt auch niemanden generell für unschuldig... was mindestens genauso falsch ist...
einfach mal augen aufmachen und gucken, was WIRKLICH ist... und wenn du dann immernoch sagst, es gibt keine probleme, dann sei´s drum... dann ist dir eh nicht mehr zu helfen...
Nö, das ist kein Denkfehler, sondern Beobachtung. Schon klar, nicht alle. Aber dass die AfD die Partei ist, die hier am besonnensten differenziert, kannst Du ja wohl nicht selber glauben. Ich verstehe übrigens auch nicht, warum mir immer erklärt wird, die AfD sind die einzigen, die sehen, dass nicht alle unschuldig sind. Als ob das eine Kunst ist, die Welt ist voller Probleme, viel schlimmere sogar als Migration. Es geht darum, Lösungen zu sehen, darüber muss gestritten werden. Ich stimme aber zu, dass sich da aus keinem Lager jemand mit Ruhm oder Mut bekleckert. Die Ausgangslage ist doch, dass viele Menschen verunsichert sind. Diesen Menschen wird nicht wirklich geholfen und diesen Vorwurf kann man der Politik zu recht machen. Diese Ängste aber anzufeuern und in Hass zu wandeln, um politisches Kapital daraus zu schlagen, ist das schadhafteste, was man unserer Nation antun kann. Die Briten und Amis machen uns doch sogar vor, was aus einer unüberbrückbaren Spaltung hervorgeht.
"aber ich halte halt auch niemanden generell für unschuldig... was mindestens genauso falsch ist..." Unschuldsvermutung – Wikipedia
Gilt im übrigen seit 1948 und zählt zu den Menschenrechten.
2. Denkfehler: instrumentalisieren. Hass schüren. Um politischen Profit draus zu schlagen. Nächstes Mediengeschürtes Ammenmärchen. Seh ich nicht. Ich sehe Leute, die sehen, dass hier und da Sachen aus dem Ruder laufen und die das thematisieren. Und alles was an „produktiver, demokratischer Debatte“ zurück kommt ist: siehe oben.... das ist scheisse. Und ja, ich bin auch der Meinung, dass radikale Rechte Leute maximal am Rand bleiben müssen, aber es ist halt eben nicht jeder gleich ein nazi, der was kritisches sagt. Und bis jetzt wird immer und immer wieder, wie auch hier, drumherum geredet... und genau das ist das gewünschte Ziel.
Ich empfinde das schon als Hass schüren. Du fühlst Dich doch offenbar auch von der Diskussion angegriffen. Wenn ich die Zitatesammlung unter Wir sind AfD lese, erkenne ich da jedenfalls keinen Boden für eine ernsthafte Debatte. Da geht es aus meiner Sicht einfach um Bauernfängerei, um das mal ganz niedlich auszudrücken. Ich denke aber, mit dem Ärger über die Drumherumrederei sind wir gleicher Meinung. Wir müssen uns eben darum bemühen, dass es zu sachlicher und unaufgeregter Diskussion kommt. Daher schätze ich auch den Austausch mit Dir.
Das ist doch mal ne neue Perspektive. Den Nationalsozialismus abzulehnen, weil er zu sozialistisch war. Wie hätte sich das denn wohl der verkappte Wikinger vorgestellt? Der hätte den Holocaust wohl dem freien Spiel des Marktes überlassen oder wie? Das verwirrt mich jetzt ein bisschen.
Autofan raus ! Autofan raus ! btw Mit zig Leuten hinter sich und dutzenden von Polizisten ist es immer einfach sein Maul aufzureissen
Alter wenn das stimmt was das sehr informative sagt WAS SOLL DER SCHEISS Platform für Nazis ist es eh hier schon wenn jeder beschissene AFD Wähler hier sein Stumpfes geschisse verbreitet und ich der einzigste bin der sich den mongos hier in den weg stellt WEG MIT DEM VIDZ!!! WEG MIT DEM VIDZ auf geht's Leute WEG MIT DEM VIDZ!! WEG MIT DEM VIDZ!! NULL STERNE GEB ICH GERNE UND SCHAUS NICHT MAL AUS DER FERNE! WEG MIT DEM VIDZ!! ?der Leitspruch
Jawattdenn ist 100 pro ein Kack Nazi mit seinen Sprüchen damals vor der Wahl genau wie dieser Cold Death
Stimmt so wie der informative sagt... Die wichtigsten Player rund um die rechtsextremen Aufmärsche in Chemnitz | Belltower News
Belltower News.... Amadeo Antonio Stiftung... nee... is klaaarr... na wenn DAS keine neutrale und objektive Wissensquelle ist, dann weiß ich auch nicht...
Also ich bin auf jeden Fall ein bekennender "Grammar Nazi". Es existiert im germanischen, nach wie vor keine Steigerungsform von "dem einzigen". Ob es diese Steigerung auf einer anderen Indogermanischen Sprache wie z.B. persisch (wird übrigens im Iran und in Afghanisten gesprochen wird (alter frag mich doch nicht wo die das her haben)) gibt kann ich dir nicht beantworten. Dementsprechend bist du der "einzige" und nicht der "einzigste" der sich in den Weg stellt. Und da bin ich auch ganz altdeutsch und kenn da nur Schwarz oder Weis.
Also da muss ich dir leider widersprechen. Natürlich gibt es diese Steigerung. Ansonsten könnte man ja auch voll nicht steigern. Oder verboten. Oder Orangensaft... Klingt komisch? Is aber so... Oder warst du noch nie Samstags unterwegs? Wenn die Vollen von den Obervollen abgelabert werden? Oder wenn du über einen Rasen läufst, wo es STRENGSTENS verboten ist, drüber zu laufen? Oder wenn du 100%igen O-Saft willst und plötzlich vor einem Fruchtsaftkonzentrat stehst.. ?? Hm... ? Ist 100% wirklich das Ende? Oder gibt es evtl. sowas wie eine rethorische Steigerung? Boah exy, ... ich bin so obervoll... und da bin ich bestimmt nicht der allereinzigste... ;ö)))
uff, darüber muss ich erst mal "am nachdenkensten"
Danke! Gibt ein sehr informativ, wahrscheinlich das allereinzigste!
das ist mal voll am übertriebensten von der logick her aber punkt für euch alle. streicht einfach das s am ende weg und gut ist xDDD
Ohjehhh, Nationalsozialismus war quietschrot ?
boa geht mir dieser KACK seit Wochen mit dem kaputten flash player auf den Senkel. BITTE REPARIEREN und dann auch noch solche Müllvideos. läuft.
Flash zulassen, dann läufts.
Politische Videos brauche ich in der COZ nicht. Mir ladde, welche Richtung.
Dem stimm ich zu. Die „Qualität“ der Videos hier nimmt stetig ab. Bin immer seltener hier und möglicherweise heute das erstmal letzte mal.
kennste Wayne? denk leise
Ja super politisch. 1:13 Minuten. Lol
Politische Videos können nicht kurz sein? Oder was meinst Du?
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Nicht mit ihm !
Mir isses ja ziemlich scheißegal, ich kann eh nix ändern, aber (ups, das "aber" darf man ja nimmer sagen!), was mich ankotzt ist, dass es nur noch schwarz und weiß, gut und böse, rechts und links gibt mit nix dazwischen. Die Masseneinwanderung, sorry für den Begriff, der letzten Jahre bringt nicht nur neue Chancen, sondern auch einen ganzen Sack Probleme, die man jetzt schon anpacken müsste bevor sie uns über den Kopf wachsen. Aber (ups, schon wieder), anstatt sich jetzt schon mal Gedanken für die Zukunft zu machen, damit solche Probleme erst gar nicht entstehen und gedeihen können, haben wir nix besseres zu tun als uns gegenseitig anzukacken und uns als Nazis, Gutmenschen, Rassisten und blinde Naivlinge zu beschimpfen? Bescheuerter geht ja bald nicht mehr! Problemlöung, Dialog und Konsens sehen anders aus!
Und: Mit unserer einseitigen Fokusierung auf "rechts ist total böse", verlieren wir aus den Augen, dass das Unheil von jeder Richtung kommen kann, auch von grün, rot, viollett etc., auch wenn man das vielleicht nicht wahrhaben will. Passiert ist es mittlerweile ja oft genug im Laufe der letzten Jahrhunderte.
Aber wie gesagt, letztendlich ist mir das mittlerweile alles scheißegal, solange ich erfahre welches Hemd Dieter B. zur Todesmeldung von Daniel K. anhatte, solange ich erfahre mit wem Claudia S. neuerdings vögelt und wer in den ersten drei Plätze der Bundesliga vertreten ist, solange ist alles bestens...
Unser uns gegebenes Weltbild stimmt nicht. Damit wir Menschen nicht drauf kommen und realisieren das es ein Weltbild für "die" und ein Weltbild für uns gibt werden uns von "globaler" bis zur persönlichen Ebene immer neue Probleme aufgetischt. Wo sind die Abkömmlinge der damals schon steinreichen Fürsten , Handelsleute (z.B. Fugger, Hanse usw.) ? Unser System produziert am laufenden Band überreiche Menschen , wo sind die alle ? Uns wird nur was vorgespielt , der ? Globus ist die für uns einfache Menschen erschaffene Matrix.
Wo bekommt man denn so ein Weltbild? Mir wurde noch keins gegeben.
z.B. Erdkunde 2. oder 3. Klasse.
Ich finde, es sollte Dir nicht scheißegal sein. Die moderate und konsensfähige Stimme, die Du verlangst und ja auch selber anschlägst, muss hörbar sein. Wir geben der Politik die Richtung und Standards vor und im Moment gelingt es den Rechtsextremen (meinetwegen auch den Linksextremen), den Diskurs und die Moral zu bestimmen. Das müssen wir nicht hinnehmen. Insofern ermutige ich Dich, weiter Deine Meinung zu posten und für die Mitte aufzustehen. Es ist genau andersherum: Nur Du (und ich, und der, der das gerade liest) kann etwas ändern.
Haben wir noch eine Mitte?
Gute Argumentationen und ein feines Gespür für deinen Diskussionspartner. Mir gefällt wie du schreibst, auch oben schon bei DerWesten.
Jap. da kann ich nur zustimmen!
Laut gedacht: So naiv kann man doch gar nicht sein, oder? GinJinny hat hier vollkommen recht.
Der Mann der hier vermeintlich hart gegen Nazis herumbrüllt ist Artur Oesterle von der Organisation "Heimattreue Niederdorf", eine rechtsextreme Gruppierung, die zu Teilen vom Verfassungsschutz beobachtet wird. Er soll hier wohl für einen sauberen Anstrich sorgen und ist auch Chefordner bei AFD PEGIDA und tritt sogar bei der neonazistischen Kleinstpartei "der III. Weg" mit auf. Alles in allem ein überzeugter und daher finde ich es nicht gerechtfertigt diesen Hintergrund hier derart zu verklären. Chill mach dieses Video bitte weg.
Danke!
Ich komme aus Chemnitz und engagiere mich selbst gegen die Versumpfung unserer Stadt.
sehr informativ! und ja, CH.ILL, mach das weg! 0***!!!!!!
Er ist für eine multikulturelle Gesellschaft wie kann er dann ein Nazi sein ?
GinJinny, TOP!
Vom reinen äußerlichen des Mannes und seinem Auftreten bin ich sehr gewillt dir zu glauben. Stimmt das was du sagst denn auch und woher hast du die Informationen?
GinJinny, danke für Dein Engagement
sag ja vor so vielen Leuten ist es immer einfach seine Fresse aufzureißen was soll der andere schon machen wenn da dutzende Polizisten sind . 1 gegen 1 sind solche Leutee dann meistens so klein mit Hut
Darf man fragen, wo du deine diskreditierenden (Er)Kenntnisse hernimmst?
Ich denke inzwischen ist auch durch das sehr interessante politisch zentrumsnahe Interview der Fakt belegt, da dort Herr Oesterle selbst zu Wort kommt. Sicher passt jeder Interviewgeber sein Verhalten dem vor ihm stehenden Gesprächspartner an. Es ist jedoch auch Fakt das der Herr sich eben auch nicht generell von extremen Positionen distanziert zum Beispiel in seiner Funktion als Ordner bei "der III. Weg". Er wurde hier nur seiner Rolle gerecht in der er für die Veranstalter der entsprechenden Kundgebung auftrat. PRO Chemnitz tritt unter Kohlmann schon sehr lange ähnlich wie die NPD in Chemnitz auf. Man setzt bürgerlich erscheinende Vertreter ein um über ein harmloses Erscheinungsbild ein Programm zu stärken das weit über ein rechts konservatives hinausgeht. Die breite Unterstützerschaft ist sofern sie denn auftritt aus den durchaus auch gewaltbereiten rechts extremen Gruppierungen und Hooliganszenen zusammengestellt. Mag sein das die Partei auch einen bürgerlichen Part hat, welcher jedoch zu den extremen gewaltbereiten Gruppen eine Minderheit darstellt. Eben jene Mischung war auch auf der ersten Demonstration hier in Chemnitz zu erkennen. Ich bin dem Mob zufällig am Rande des Stadtzentrums begegnet und kann die Progromstimmung bestätigen. Die Polizisten haben sich am Ende des Zuges positioniert um einen Rückweg ins unmittelbare Zentrum zu verhindern. Ich finde es erschreckend was auch danach noch in Chemnitz stattgefunden hat. So hat sich als ich auf der Kundgebung Herz statt Hetze die AFD Demonstration nach etwa 40 Zögern mit der Pro Chemnitz Bewegung zusammengeschlossen. Das bedeutet die Bewegung welche sich als Vertreter bürgerlicher Werte versteht und selbst Tausenden gemäßigte n oder konservativ rechten versammelten Demonstranten eine Stimme geben sollte schließt sich mit Höligans Ultras und Extremisten zusammen und wundert sich hinterher das in der Presse alle als Nazis bezeichnet werden? Das war Vorsatz oder zumindest ein billigendes in Kauf nehmen zum Zweck des gemeinsamen Grundziels. Der Bürger welcher sich plötzlich innerhalb einer Gruppe Nazis sieht sollte die Schuld beim Veranstalter suchen und nicht bei der Presse. Da kann Herr Oesterle noch so vielen sei er Hunde einen Maulkorb verpassen, es bleiben seine Hunde. Ich selbst bin in der Ausbildung im gehobenen Dienst der Polizei und ordne mich der progressiv sozialdemokratischen Ecke zu und kann konservativ rechte Argumente durchaus tollerieren und teilsweise auch nachempfinden. Jedoch werden sich jene Egoisten welche heute generell der Migration die Lasten unserer Bevölkerun zusprechen wohl kaum morgen alle sozial schwachen und Verlierer besser stellen. Der egoistische Ansatz steck tief im Kern dieser politischen Strömung und wird auf lange Sicht die letzten Reste Solidarität und das Miteinander unserer Gesellschaft aus dem Rechtssystem entfernen wodurch nach meinem Empfinden auch der soziale Umgang durch "du musst erfolgreich sein und dich behaupten" ersetzt wird. Deshalb engagiere ich mich für ein menschliches Miteinander. (Die Rechtschreibung bitte ich zu ignorieren; Text wurde in der Bahn verfasst)
Sorry, aber alles was du schreibst klingt mehr nach ideologisch zusammengerotteten Pseudo-Argumenten, als nach Realität. Der Typ stellt sich hin und steht ganz deutlich auf gegen Rechts und die Leute applaudieren ihm bei dieser Aktion. Und statt soetwas zu fördern und ihn und die Leute damit in die Pflicht zu nehmen, wird sogar DAS umgedeutet, als Nazi-Tum... Sorry... ich denke da ist mehr Verblendung als konstruktives Bemühen in deinem Kopf... progressiv sozialdemokratisch... ähm... janee... is klaaar....
Bitte denke was du möchtest so wie ich das tuhe. Ich Erhebe keinen Anspruch darauf das sich meine Befürchtungen die Zukunft vorhersagen. Meine Ideologisch zusammen gerotteten Pseudo Argumente habe ich durch betrachten und abwägen vieler Seiten gewonnen. Im übrigen ist es mindestens genauso ein Pseudo Argument meine als solche zu abzutun. Dennoch gehe ich für mein Handeln nach den mir plausiblen Strukturen und der Vorstellung einer wünschenswerten Zukunft vor. Natürlich zählen da keine Minderjährigen Maroccaner dazu die mich blöd von der Seite anmachen (persönliches Beispiel) und es kotzt mich auch an das manche Flüchtlinge das Gesetz bis an seine Kotzgrenze ausreizen. Dennoch entscheide ich mich lieber für ein bedachtes Vorgehen als dafür Unschuldige auf dem Altar meiner Wut zu opfern. Ich weiß nich was dich an meinem politischen Interessen zweifeln lässt es ist mutmaßlich ebenso ideologisch zusammengerottet. Aber bitte versuche nicht die wahre Erkentnis nur für dich zu beanspruchen (alle anderen dumm) das macht unglaubhaft. Trotz allem verweigere ich mich Pro Chemnitz Pegida und AFD die Lösung unserer Probleme zuzusprechen denn dafür sind deren Ansätze einfach viel zu schwach aufgestellt. Ich wünsche mir das mehr auf die Verlierer der Gesellschaft eingegangen wird anstatt sie für andere Zwecke zu missbrauchen. Der Spaltung der Gesellschaft muss entgegengewirkt werden, wenn unsere Altparteien das weiterhin durch alle Orientierungen verschlafen droht Deutschland ein "Rechtsruck epischen Ausmaßes" -Albrecht Müller
Man sagt auch nicht mehr, dass man Rassist ist sondern, dass man "Ethnopluralist" sei. Keine Sympathien für diesen braunen Abschaum. Wer nicht checkt, dass diese gesamten "deutschen" und patriotischen Bewegungen der Grundstein für Rassismus und Ausgrenzungen darstellen, ist eine arme Nassbirne. Patriotismus und Nationalismus stehen im engen Zusammenhang. Identifikation über die Nation führt immer zur Ausgrenzung und zu Fremdenhass. Diese hier gezeigten Personen auf der Demo SIND bereits das Problem. Wenn hier auf COZ jetzt angefangen wird, offiziell mit rechten Idioten zu sympathisieren bin ich weg. Ein für allemal. Nie wieder Faschismus.
. Sind jetzt z.B. Japaner die keine Flüchtlinge aufnehmen und auf eigenständige Identität setzen alles Rassisten?
ja das sie sein machen tun.
Getut machen sein
Techno Viking?
Da gehts ja zu wie in der coz.
Alles inszeniert... Für die Lügenpresse...
Hat jemand die "nurmasoErklärung" verstanden? "SIE FAHREN - ROT?"
Die brechende Stimme bei 01:03 ist mein persönliches Highlight
Ein Glück, dass ich das gesehen habe. Jetzt weiß ich wieder, wer die Guten sind und wer zu den Arschlöchern gehört. War ja alles so verwirrend in letzter Zeit.
Inhaltlich ham se aber nüscht jeändert: Chemnitz Demo 07.09.2018 - YouTube die selben dumpfen Spinner wie eh und je.
Das kann ich mir nicht anschauen, da ich sonst ein Gehirnzellenmassaker befürchte.
Lügenkresse!
So ist es. Wer bei so einer Demo mitläuft, ist nicht ganz sauber in der Birne. Schön dass Kreuz bei der AfD. So ist recht.
^^
Wer brüllt hat recht!
DU BIST ZWEITER
ICH BIN SEHR REICH
LÜGENTERRA! LÜGENTERRA!
Rechte Propaganda auf chilloutzone ? unchillig. "Der zu sehende Ordner, selbst Teil einer rechtsextremen Gruppe, die vom VS beobachtet wird, sorgte sich offenbar bloß um die Außenwirkung. So verbot er auch "frei, sozial und national". Reagiert wurde darauf unter Applaus mit "Nationaler Sozialismus jetzt!"-Rufen." "Der Mann ist Arthur Österle von der „Heimattreue Niederdorf“, eine rechtsextreme Gruppierung die zu Teilen vom Verfassungsschutz beobachtet wird. Er ist der August der sich um den nach außen „sauberen“ Anstrich sorgt."
Dein Kommentar wartet deswegen jetzt auf Begutachtung. Falls alles in Ordnung sein sollte, wird er natürlich freigeschaltet.
Deswegen kann ich diesen geänderten Kommentar nicht entgegennehmen.